Вайда

Jul. 18th, 2016 09:42 am
gianthare: (hare-earring)
[personal profile] gianthare
Читаю про позднее средневековье. Для тех, кто как я запутан русской историей, напомню, что позднее это 11-12 века, потому что в 14 веке уже сплошной Ренессанс. Так вот, пишут, что в Северной Францие важной с/х культурой был woad - такое растение с желтыми цветами, из которого добывали синий краску, пока его не сменило индиго. Что за woad, думаю, как он по-русски-то будет?
Ага, так и будет - Вайда красильная. Еще и когнат наверняка. Краска, кстати, та же, что в индиго, только концентрация меньше. А когда появилось индиго, то его пытались запрещать, чтобы местное производство защитить. И говорили, что от него ткань гниёт. Прокламации в стиле того времени, разумеется - О дьявольской и вредоносной краске индиго. Теперь такое только в харедимных пасквилях можно увидеть.
P.S. Ок, поправка.
Это не позднeе, это высокое (High), т.е. расцвет - 11,12,13 века. Позднее средневековье это, действительно, 14-15. Раннее средневековье это 5-10 века, начинается с низложения Ромулуса Аугустуса Одоакром в 476 г.
До пятого это Римская империя - ну, в Западной Европе, конечно, и на Ближнем Востоке, и в Северной Африке, т.е. в Средиземноморье, но как всегда не забываем про Британию.

Date: 2016-07-18 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] mopexod.livejournal.com
"Запутан" - в смысле, что 14-15 века подсознательно аттрибутируешь к "средним"?
Я вот - да, мне нужно некоторое мысленное усилие, чтобы закончить средневековье 12-м веком.

Date: 2016-07-18 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Ну да.
Еще сложнее с началом. Когда началось средневековье? Если я не задумаюсь, то скажу, то век 11-12 это и есть начало. А оно в пятом начались. Но на территории Руси что было в пятом веке? Спорт-охота-рыболовство, племена какие-то, роды. Где там средние века, феодализм, замки, это все.

Потом в Эрмитаже, скажем, в Рыцарском зале, самые роскошные доспехи это 14-15 века, когда ими реально и не пользовались уже, только в кач-ве церемониальных.

Date: 2016-07-18 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] mopexod.livejournal.com
Да, я тоже бы про начало, не задумываясь, сказал бы, что 10-11 век. Даже не помню, так в школе учили, или нет.

Date: 2016-07-18 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Хотя вот Вики говорит, что 14-15 это Late Middle Ages, так что нормально.

Date: 2016-07-18 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] olkab.livejournal.com
А что ты читаешь? Мне тоже интересно.

Date: 2016-07-18 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Europe in the High Middle Ages by William Chester Jordan
Могу прислать

Date: 2016-07-18 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] olkab.livejournal.com
Да, пожалуйста.
olka.bondarchuk на гмыле.

Date: 2016-07-18 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Можно подумать у меня твоего мэйла нет.
Done.

Date: 2016-07-18 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] olkab.livejournal.com
Спасибо.
А бог чего знает, у кого чего там есть :)

Date: 2016-07-19 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] taxa.livejournal.com
Ха, у меня коллега недавно как спрашивал, что бы почитать обстоятельного, но общего по зрелому Средневековью, и я советовала ему эту книгу, плюс Inheritance of Rome Уикема по предшествующему периоду.

Date: 2016-07-19 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Ага, надо будет посмотреть. Может, наконец, уляжется что-то в голове.
Хотя в этой мне пришлось перепрыгнуть историю с Хильдебрандом и ко, потому что начался какой-то хоровод имен из которого выплыл только Болеслав III Кривоустый.
Edited Date: 2016-07-19 06:30 am (UTC)

Date: 2016-07-19 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] taxa.livejournal.com
Хоровод имен - это правда проблема, а уж упомнить польских князей в общеевропейском контексте и вовсе невозможно.

Profile

gianthare: (Default)
gianthare

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526 2728 29
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2017 08:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios